После завершения моратория на проверки малого и среднего бизнеса в Казахстане предпринимателям начали звонить из частных организаций с предложениями «обязательного» обучения по пожарной безопасности. Звучит один и тот же аргумент: проверки возобновились, а значит бизнесу нужно срочно «закрыть вопрос», чтобы избежать нарушений и штрафов. С подобным звонком столкнулась и редакция Centralmedia24.
Схема выглядит просто. Частные компании обзванивают офисы и предприятия, ссылаются на возвращение государственного контроля и предлагают платные курсы. Формально это подаётся как обязательная процедура. У предпринимателей возникает ощущение, что отказ автоматически приведёт к претензиям и санкциям при проверке.
Почему мы решили разбираться
Нам позвонили и в настойчивом тоне предложили «пройти обучение», при этом разговор так или иначе сводили к проверкам и возможным нарушениям. Согласиться на месте было проще всего. Но это противоречит сути профессии.
Мы работаем в офисном помещении. Не используем пожароопасное оборудование. У нас нет производственных процессов, складов ГСМ или техники с повышенным риском. Конечно, в редакции есть сотрудники, у которых «горит клавиатура» от дедлайнов, а глаза – от любви к профессии. Но всё перечисленное – не аргумент для платного курса.
Поэтому редакция не стала бездумно соглашаться. Мы решили проверить, действительно ли бизнес обязан проходить такое обучение именно в предложенном формате. Для этого направили официальный запрос в Министерство по чрезвычайным ситуациям.
Какой инструктаж обязательно должны проходить работники
В МЧС ответили, что обучение и инструктаж по пожарной безопасности действительно требуется для работников организаций. И это касается всех независимо от формы собственности и статуса бизнеса.
«В соответствии с пунктом 8 Правил пожарной безопасности (от 21.02.2022 № 55) работники организаций (независимо от субъекта предпринимательства. – Ред.) допускаются к работе после прохождения обучения и инструктажа по вопросам пожарной безопасности», – сообщили в МЧС.
Обычно это выглядит как базовый вводный инструктаж:
- что делать при задымлении;
- куда двигаться при эвакуации;
- как пользоваться огнетушителем;
- где находятся выходы;
- кто отвечает за пожарную безопасность на объекте.
Это не обязательно «курс на неделю». Для офисов это обычно регламентируется внутренним порядком, приказами и журналами инструктажей.
В МЧС также уточнили, что при изменении условий труда или характера работ появляется обязанность пройти дополнительное обучение.
Какие правила регулируют обучение и программы
В МЧС указали, что порядок обучения и требования к программам прописаны в отдельном документе:
«Порядок обучения работников организаций и населения мерам пожарной безопасности, а также требования к содержанию учебных программ по обучению мерам пожарной безопасности определяются Правилами обучения работников организаций и населения мерам пожарной безопасности и требованиями к содержанию учебных программ по обучению мерам пожарной безопасности (правила утверрждены приказом МЧС от 09.06.2014 №276)».
Пожарно-технический минимум: кому и в каком формате проходить
В МЧС рассказали и о пожарно-техническом минимуме. Это не просто вводный инструктаж, а отдельный формат обучения, который и продают частные центры.
«Обучение пожарно-техническому минимуму проводится в учебных центрах с отрывом от производства (руководитель организаций, ответственные за обеспечение пожарной безопасности и т.д.) и без отрыва от производства (работники сельскохозяйственных организаций, педагоги, электрики и т.д.)», – уточнили в МЧС.
В ДЧС Алматы подготовили более подробный ответ. Так, согласно пункту 28 Правил обучения работников организаций и населения мерам пожарной безопасности, пожарно-технический минимум в учебных центрах с отрывом от производства должны пройти:
- руководители организаций;
- ответственные за обеспечение пожарной безопасности;
- работники объектов с наличием помещений, зданий, сооружений и установок с категориями производства по взрывопожарной и пожарной опасности А, Б, за исключением вспомогательного персонала, осуществляющего деятельность не связанную с функциональным назначением объекта;
- работники, выполняющие электрогазосварочные работы, работы с использованием бензореза, клея, мастики, полимерных материалов, паяльных ламп, факелов, горелок, битума, а также работ сопровождающихся выделением тепла и искр;
- работники, ответственные за эксплуатацию систем и установок пожарной автоматики;
- работники объектов с массовым пребыванием людей, ответственные за обеспечение пожарной безопасности, в том числе на отдельных участках работ, за исключением специалистов негосударственных противопожарных служб.
Пожарно-технический минимум без отрыва от производства должны пройти:
- работники сельскохозяйственных организаций;
- педагогические работники;
- электрики;
- работники, осуществляющие охрану организаций, за исключением охранников частных охранных организаций;
- работники объектов с массовым пребыванием людей (за исключением работников указанных в подпункте 5) пункта 28 правил).
«В соответствии с пунктом 30 правил, руководитель организации, лица ответственные за обеспечение пожарной безопасности, прошедшие обучение по программе ПТМ, самостоятельно проводят обучение других сотрудников организации. Осуществление деятельности в арендуемом здании (офисе, помещении и т.п.) не освобождает от прохождения обучения по программе ПТМ. Дополнительно сообщаем, что в случае, если на объекте (в здании) имеется большое количество арендаторов, то вопросами по обучения ПТМ должна заниматься администрация комплекса, если иное не оговорено договором аренды», – уточнили в ДЧС Алматы.
Может ли бизнес сам выбирать учебный центр
В МЧС отдельно указали, что рынок обучения относится к конкурентной среде. Это важный сигнал: государство не закрепляет единственного правильного поставщика, бизнес выбирает сам.
«Услуги по обучению работников организаций пожарно-техническому минимуму находятся в конкурентной среде и в целях защиты конкуренции субъекты вправе самостоятельно определить субъект рынка для получения услуг», – сказано в ответе министерства.
То есть даже когда обучение нужно, предприниматель не обязан идти именно в ту компанию, которая позвонила первой и «взяла на понт».
Какие документы должны выдать после обучения
Важный момент – документ по итогам обучения. Часть «обучающих» игроков обещает сертификат, но не всегда объясняет, как он должен выглядеть и что именно выдают официально.
«По итогам обучения пожарно-техническому минимуму (ПТМ) выдаётся удостоверение о проверке знаний в области пожарной безопасности в объёме пожарно-технического минимума, подписанное руководителем учебного центра по форме, согласно приложению 6 к Правилам», – отметили в пресс-службе МЧС.
То есть ключевой документ – удостоверение установленной формы, а не абстрактный «сертификат в рамочке». Для бизнеса это может послужить простым фильтром: если компания не готова выдать документ по форме и объяснить, по каким правилам работает, к её предложениям стоит относиться осторожно.
Считается ли отсутствие обучения нарушением при проверке
В ответе МЧС есть и неприятная для бизнеса часть. При проверках отсутствие обучения может трактоваться как нарушение.
«Согласно проверочного листа критериев оценки степени риска и проверочных листов в области пожарной безопасности и гражданской обороны, при проведении проверок отсутствие обучение считается как нарушение требований ППБ», – подчеркнули в МЧС.
Это и объясняет, почему на теме «обучения» строят коммерческие продажи. Но дальше министерство даёт ключевое уточнение: контроль осуществляет государство, а не частная компания.
В теории обучающая компания может обратиться с жалобой на конкретное предприятие. Но в таком случае речь идёт уже не о «проверке по звонку», а о процедуре, предусмотренной Предпринимательским кодексом, с оценкой оснований и доказательств со стороны уполномоченных органов.
Кто реально проводит контроль и проверки
В МЧС разъяснили правовую рамку контроля и сослались на Предпринимательский кодекс и закон «О гражданской защите». Проверки бывают разных типов, и далеко не каждая угроза по телефону превращается в визит инспектора.
«Порядок и осуществление государственного контроля в области пожарной безопасности регламентирован Предпринимательским кодексом. Государственный контроль в области пожарной безопасности осуществляется в форме профилактического контроля с посещением субъекта (объекта) контроля и проверок в порядке, установленном Предпринимательским кодексом», – пояснили в министерстве.
Отдельно в МЧС напомнили, что внеплановые проверки возможны только при наличии конкретных оснований.
«Согласно пункту 4 статьи 144 Предпринимательского кодекса, внеплановой проверкой является проверка, назначаемая органом контроля и надзора по конкретным фактам и обстоятельствам. Основанием для проведения внеплановой проверки являются обращения физических и юридических лиц по нарушениям требований законодательства при наличии убедительных оснований и подтверждающих доказательств», – объяснили в МЧС.
Для бизнеса в этой конструкции важна одна деталь: «вам позвонили» – не равно «вас завтра проверят». Между звонком и проверкой есть процедуры, основания и документы.
Контроль в сфере пожарной безопасности осуществляют государственные органы. Частные обучающие организации не наделены такими полномочиями и не могут проводить проверки самостоятельно.
Могут ли частные учебные центры проверять или «влиять» на проверки
В МЧС прямо ответили, что учебные центры не получают полномочий государства:
«Организации, осуществляющие обучение в объёме пожарно-технического минимума, не наделены полномочиями по осуществлению государственного контроля и надзора в области пожарной безопасности».
То есть частная организация не может выступать от имени государства, назначать проверки, «приходить с контролем» и легально запугивать штрафами как инструментом продаж.
Знают ли в МЧС о давлении со стороны частных организаций
В МЧС ответили, что таких сведений у них нет:
«В адрес МЧС не поступала информация об обязательном характере прохождения обучения, связываемом его с началом проверки, а также о фактах давления на субъекты малого и среднего предпринимательства со стороны частных организаций».
При этом факт звонков остаётся реальностью для предпринимателей.
Что грозит тем, кто вводит потребителей в заблуждение
В конце своего ответа пресс-служба МЧС сослалась на ответственность за обман потребителей.
«Согласно статье 190 Кодекса РК «Об административных правонарушениях», за введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей индивидуальными предпринимателями или организациями, осуществляющими торговую деятельность и оказание услуг, предусмотрена административная ответственность в виде штрафа от 10 МРП. Данная статья находится подведомственности органов внутренних дел», – заключили в МЧС.
Это означает, что при наличии фактов бизнес может обращаться не в МЧС, а в полицию, если речь идёт именно о введении в заблуждение в части «обязательности» услуги или её «официального статуса».
Как реагировать на такие звонки
- Просите правовое основание. Пусть звонящий назовёт конкретную норму, которая обязывает именно вашу организацию и ваших работников проходить курс в таком формате.
- Уточняйте, что именно предлагают. Инструктаж на рабочем месте и пожарно-технический минимум – разные вещи. При телефонных разговорах это часто смешивают.
- Сверяйте документ по итогам обучения. По итогам пожарно-технического минимуму выдают удостоверение установленной формы. Если вам обещают «сертификат», уточняйте, что это за документ и на каком основании.
- Разделяйте обучение и контроль. Учебные организации не проводят государственный контроль и не получают таких полномочий.
- Если вас вводят в заблуждение, фиксируйте детали. Дата и время звонка, номер, название компании, формулировки. Это база для обращения в МВД, если вы решите идти дальше.
Выводы для МСБ
Ответ МЧС подтверждает два факта одновременно. С одной стороны, обучение и инструктаж по пожарной безопасности для работников действительно предусмотрены правилами, а отсутствие обучения при проверке может стать нарушением. С другой стороны, частные учебные организации не получают полномочий государства и не могут запугивать бизнес штрафами или проверками от своего имени.
На фоне завершения моратория эта тема стала удобной для агрессивных продаж. Поэтому бизнесу важно понимать, где заканчиваются требования закона и начинается продажа услуг под видом обязательных требований.
Читайте также:
1 комментарий
Pingback: Токаев предупредил, что сотрудников АФМ будут строго наказывать за давление на бизнес